Теплый подоконник электрический

Подоконники с подогревом – виды, преимущества, способы монтажа

Тема «теплый подоконник» относительно новая, но от этого не менее злободневная. Многих собственников домов и квартир, особенно жителей северных районов России, не устраивает качество обогрева жилищ. Одни утепляют фасады, другие дополняют свое отопление системой «теплых полов», и, говоря справедливо, это дает некоторые результаты. Дело дошло и до подоконников.

Простой способ

Для тех, кто проживает в регионах с суровыми климатическими условиями, подоконники с функцией обогрева становятся востребованы. Минусовая температура держится более полугода. Запотевание и образование конденсата — дело обычное даже при очень качественных стеклопакетах.

Создаются строительные материалы, которые применяются для изготовления подоконников. Сегодня они активно продвигаются в строительной сфере. Разрабатываются новые способы изготовления, технологии, в которых применяются доступные источники тепла, в первую очередь это центральное отоплении и электричество.

1. Суть всех обогревательных вариаций, вне зависимости от теплоносителя, сводится к одному: сделать из подоконника подобие калорифера или батареи. В качестве нагрева используют тэны, теплопроводящие трубки для подключения их к центральной системе отопления и другие инновационные решения.

Существует несколько способов обогрева помещения.

• Электрический. Принцип работы основан на технологии теплых плинтусов и полов, где используются тэны. Такая система удобна в качестве дополнительного источника обогрева в очень холодные вечера. Потребляют они много электроэнергии, однако у них есть одно существенное преимущество — возможность регулировки.

Электрический вариант

• С водяным подогревом – абсолютный лидер. Вместо тэнов используются металлические трубки, помещенные внутри подоконника. Существует возможность регулировать количество выделяемого тепла, полностью его отключать, делается это с помощью кранов. Способ является бюджетным, потому что в подключается центральное отопление.
• Греющая пленка — новинка в мире тепла. Способ становится популярным. Технология очень простая в монтаже, эффективности и экономности: мощность обычного устройства составляет 20 Вт.

Преимущества новейшей технологии

Инфракрасная пленка используется не только для обогрева подоконных плит, применяется она в системах теплых полов и плинтусов. Монтаж этого приспособления прост, при этом особых инструментов и навыков не требуется.

Греющая пленка обладает следующими качествами:

1. Нагревается за очень короткое время: одна-две минуты, и она в рабочем диапазоне температур. Прогревается качественно, равномерно, затрагивая всю площадь.
2. Расход электроэнергии поражает своей экономностью — 20 Вт. Три подоконных плиты – три по 20 Вт по энергозатратам равны одной лампочке накаливания.
3. Отличный эстетичный вид. Она нисколько не портит основание, поскольку для монтажа не требует ни цементной стяжки, ни клеевого раствора: наносится на поверхность сухим методом. Это очень важно: в случае выхода ее из строя не нужно заниматься «грязными» работами. Замена потребует около часа свободного времени.
4. Продается в наборах, которые включают все необходимые приспособления и элементы для ее установки: специальный скотч, монтажные провода, изоляционный блок, несколько зажимов.
5. Для управления подобной теплосистемой создано удобное электронное управление. Существуют как простые ручные устройства, так и программируемые с ЖК дисплеем.
6. Невидима для посторонних глаз. Толщину удобнее измерять не в миллиметрах, а в микронах.

Монтаж

Теплые подоконные плиты – это дорогое удовольствие, если только они не сделаны своими руками.

Самый простой способ – метод устройства «теплых» полов, только делать нужно будет подоконник. Существует несколько технологий. Здесь речь не идет об источнике тепла. Суть вопроса заключается в следующем: будет ли выступать в роли обогревателя сам подоконник, или оборудуется основание под ним.

Простым решением является оснащение нагревателем несущего основания, а в подоконной доске формирование 1-2 конвекционных решеток. Более сложная и трудоемкая, но не менее эффективная (а может и более) конструкция — это бетонный блок с элементами нагрева (тэнами или водопроводными трубками).

Подготовка материалов и инструментов

Для монтажа нагревательного устройства могут понадобиться следующие инструменты и материалы:

• болгарка (УШМ) с набором;
• перфоратор и различные насадки (отбойник, миксер);
• сварная металлическая сетка;
• фольгированный изолон;
• клеевой раствор (плиточный клей или т.п.);
• цемент с песком (для монолитного бетонного подоконника);
• медная трубка (для водного теплоносителя);
• тэны (для электрического устройства);
• материалы для создания формовочной опалубки и т.д.

Пошаговый процесс

Рассмотрим два основных способа монтажа обогрева. Начнем с обустройства основания, на которое будет крепиться подоконник с конвекционными решетками.

Водный теплоноситель

Примерный монтаж

1. Перед монтажом обогрева следует подготовить основание. Для этого с помощью перфоратора его углубляют на 5-6 см.
2. Формируется опалубка со стороны комнаты высотой 2-3 см: два откоса, низ оконного блока и деревянная доска составляют емкость, которая в дальнейшем будет заливаться стяжкой.
3. В нее укладывается фольгированный изолон фольгой вверх.
4. Заливается стяжка толщиной около 1 см.
5. На нее укладывается фольга, на которую помещаются нагревательные элементы (электрические или водные). Их необходимо зафиксировать любым удобным способом (клей, саморезы и т.д.), главное,их не повредить.
6. Все заливается цементным раствором.

После затвердения раствора на полученное основание крепится подоконник. В качестве связующего состава нельзя использовать средства с высокими теплоизоляционными свойствами, например, монтажную пену.

Полученное устройство подключается к источнику тепла. В случае, если в качестве теплоносителя используется вода, то обогреватель необходимо оснастить запорными кранами и краном Маевского. При монтаже электрической системы нужен понижающий трансформатор, блоком управления и система защиты.

Видео о другом варианте монтажа:

Примерный порядок работ

Наиболее простое конструкторское решение – это формирование бетонной плиты с помещенными внутри тэнами или водопроводными трубками.

Обогреватель с нуля

1. Готовится форма для заливки бетонной плиты. В соответствии с необходимыми размерами подбирается фанерный лист подходящей формы. Фанеру лучше выбирать качественную с гладкой поверхностью. Это позволит избежать этапа финишной шпатлевки. К ней прикрепляются боковины, достаточные для заливки слоя бетона необходимой толщины.
2. В полученной форме на расстоянии не менее 1 см от фанеры укладывается медная водопроводная труба небольшого диаметра или электрический нагревательный провод. Закреплять эти элементы можно любым удобным способом. Для труб применяется крепление под полипропиленовые трубки.
3. Сверху на тэны укладывается металлическая сварная армирующая сетка. Крепить ее можно на вязальную проволоку или пластмассовые стяжки.
4. Трубы необходимо оснастить краном Маевского и другими фитингами.
5. Для заливки готовится бетонный раствор: соотношение материалов выдерживается соответствии с маркой портландцемента.
6. Бетон затвердевает в течение одних суток, а прочность набирает после 2 дней.
7. Черновой подоконник готов, переходят к его финишной обработке. Шлифовальной машинкой закругляют углы. При необходимости, когда на лицевой стороне имеются дефекты, поверхность следует зашпаклевать.
8. Его покрывают краской и устанавливают на место.
9. Подключают к электросети или к отоплению

Заключение

Для утепления оконных проемов все способы хороши, но первоначальный грамотный монтаж — основа всей конструкции. К сведению для тех, кто собирается стеклить окно: на рынке появился новый продукт «теплый подоконник». Он устанавливается до монтажа стеклопакетов. Состоит он из специального пенопласта длинной 1,2 м. Установка этого устройства сокращает теплопотери, предотвращает запотевание стекол.

Видео о том, как легко избавиться от конденсата:

Теплый подоконник

Окна Проф >> Окна инфо >> Для чего нужен теплый подоконник: водяной, электрический, с подогревом

Система теплый подоконник предлагает разные варианты конструкции устройств – пленочные нагреватели, тепловые кабели, конвектора или водяные радиаторы. Вопрос лишь в том, какой из приборов удобнее установить в квартире – электрический или водяной с подключением к центральному отоплению дома.

Для чего нужен теплый подоконник

В конструкции здания проемы с деревянными или металлопластиковыми окнами остаются основным путем проникновения холода в помещение. Небольшая толщина стеклопакета, всего 7-12 см не в состоянии конкурировать по сохранению тепла с утепленной пенопластом стеной, и уж тем более с теплоизоляционными блоками. Да и сама кирпичная кладка или бетонная плита, в которую вставлены рамы, не гарантирует надежной теплоизоляции, особенно когда монтаж делается только монтажной пеной без дополнительного утепления.

И хотя в этом месте обычно расположены батареи центрального отопления, обеспечить надлежащий обогрев проема вряд-ли получится. Конденсат и сырость будут все равно выступать на откосах и стекле.

Решение этой проблемы довольно простое – обеспечить обогрев проема устройством, которое будет целенаправленно нагревать только этот проем, блокируя проникновение холода внутрь помещения. Постоянная температура и направленный тепловой поток не позволят скапливаться сырости и конденсату на стекле и откосах, избавит квартиру от появления сырости, плесени и грибка.

Для каких окон допустима установка нагревателей

Практически все типы оконных систем полностью совместимы с этой технологией. Чаще всего она используется для подогрева окон большого размера, применяются они для панорамных окон, и для оранжерей, и для лестничных переходов со вторым светом, витрин магазинов и остекления бассейнов. Встроенный конвектор в подоконник можно разместить и в небольшом проеме жилой комнаты, здесь нет ограничений по размеру и по типу устройства.

Отопитель может быть смонтирован и под обычный пластиковой панелью, и под монолитной плитой из натурального или искусственного камня. Установить конвектор можно и при замене окна на новое и при ремонте, как дополнительную опцию.

Основные виды и типы устройств

Приборы для обогрева оконных проемов используют два основных источника энергии:

1. Водяное отопление.
2. Электричество.

Первый способ использует в качестве теплоносителя нагретую воду. Принцип работы электрических устройств основан на изменении физических свойств металлов под воздействием силы электрического тока. К водяным типам относятся простые трубчатые теплообменники и теплообменники с дополнительным оребрением. К электрическим моделям относятся конвектора, пленочные ИК элементы, кабели, отдельно стоящие устройства.

Водяной

Для заполнения теплообменника используется жидкий теплоноситель системы отопления. Под плитой прокладываются трубы, соединяемые с основным коллектором или напрямую подключаемые к системе отопления с нагревом теплоносителя в контуре отопительного котла.

Простейший водяной обогреватель это трубчатый теплообменник. К одному входу, радиатора подключена труба подачи горячей воды, а к другому труба отвода охлажденной. Чтобы площадь нагрева была больше, конструкцию делают в виде решетки из 3 или даже 4 параллельных труб, и устанавливают между ними дополнительные металлические пластины. Температура теплоносителя в контуре регулируется при помощи термостата.

Теплый подоконник водяной

Недостатков такой системы несколько:

1. Высокая стоимость монтажных работ.
2. Она работает отопительный сезон.
3. Высокая стоимость ремонта.

Среди положительных качеств нужно отметить:

1. Эффективное распределение тепла.
2. Возможность размещения под монолитной плитой.
3. Долговечность.

Электрический

Электрический способ обогрева нашел свое применение в нескольких типах устройств. Сегодня для установки используются – конвектор, встраиваемый в подоконник, обогреватель из инфракрасной пленки, модели наружных миниатюрных обогревателей. Всех их объединяет использование в качестве источника энергии бытовой электросети 220 вольт.

Встроить такие электроприборы под оконный блок намного легче. Все они изготавливаются из качественных материалов для токопроводящих жил и покрытия изоляции. Они работают от постоянного ток напряжением 12, 24 или 36 вольт что безопасно для человека. Температура контролируется электронным блоком управления. Включить их можно в любое время, а не ждать наступления холодов.

Приборы, использующие принцип конвекции воздушных потоков требуют, чтобы в панели были вырезаны отверстия для циркуляции воздуха. Инфракрасная пленка и керамический ТЭН могут монтироваться под цельную панель без вырезов.

Электрический обогреватель на подоконник

Самый простой способ обогреть окно это установить обогреватель специальной конструкции. Миниатюрный отопитель с керамическим нагревательным элементом устанавливается в 5-10 сантиметрах от оконной рамы. Он подключается через адаптер к электросети. Для удобства пользования приборы оборудуются встроенным программатором. При помощи его можно задать нужную температуру нагрева, время включения и выключения. Сам нагреватель имеет надежный керамический корпус и защищен от воздействия влаги.

Основной недостаток таких моделей заключается в том, что он не позволяет широко открывать рамы для проветривания, а шнур нельзя спрятать.

Электрический обогрев подоконника ИК пленкой

Установка ИК пленки во многом напоминает монтаж системы «Теплый пол». Разница заключается в том, что система теплый пол на подоконник устанавливается в виде 1-2 отдельных элементов площадью до 1 квадратного метра, а для покрытия пола потребуется использование 30-40 квадратных метров.

Монтаж осуществляется в следующем порядке:

1. Готовится основание – стена очищается от пыли, неровности выравниваются слоем раствора.
2. Устанавливается фольгированный теплоотражатель.
3. Поверх него укладывается пленочный инфракрасный нагреватель.
4. Проводится подключение, настройка и регулировка параметров платы управления.
5. При помощи монтажного клея устанавливается верхняя плита.

Преимущество этих нагревателей их безопасность и низкое потребление электроэнергии. При небольшой мощности, 20-30 Вт, он не пересушивает воздух в помещении. Тонкий металлический провод, нагреваясь под плитой, равномерно отдает тепло на всю поверхность панели и оконного проема.

В отличие от обычных открытых спиралей из тугоплавких металлов пленка рационально распределяет тепло. Во время ее работы сглаживаются моменты максимального нагрева и остывания, большая площадь покрытия позволяет обеспечить равномерность распределения тепла и перепад температуры не так ощутим. Положительным качеством выступает ее долговечность. В сравнении с вольфрамовой спиралью срок ее службы в 3 раза больше.

При самостоятельной установке лучше использовать готовый набор комплектующих. Это и проще, и удобней. При заказе у поставщика обязательно указываются размеры оконного блока и материалы стен, необходимая мощность и размеры полотна. Вариантов монтажа может быть несколько, в том числе использование пленки на ½ ширины плиты. Если панель выступает над радиатором центрального отопления монтаж можно выполнить комбинированным способом – часть полотна будет установлено на кирпичную кладку, а часть над радиатором.

Конвектор в подоконник

Установка конвектора в панель это самый популярный способ монтажа. Для этого используются специальные миниатюрные модели конвекторов. Это компактные, но одновременно мощные приборы, которые используются как источник тепла для обогрева лоджий, панорамных конструкций, витрин.

Специфика монтажа заключается в том, что панель должна иметь отверстия для отвода нагретого воздуха. Также в стене обязательно должны быть просверлены отверстия для притока воздуха в корпус конвектора.

В качестве нагревательного элемента в здесь применяется биметаллическая спираль или металло-керамический элемент. Керамический нагреватель безопасней, поскольку имеет лучшую защиту при попадании на него влаги. Мощность их меньше чем у других моделей, но при использовании их для обогрева эффект получается намного выше. Нагретый воздух металлической спиралью или керамическим ТЭН движется направленным потоком на стекло, поэтому оно прогревается лучше.

Кроме этого нужно обратить внимание и на форму декоративной решетки. Жалюзи обычных решеток расположены вертикально. С такими решетками нагретый воздух будет направляться вверх. А вот с решетками, которые можно поворачивать, теплый поток можно рационально распределить по всей площади стекла и откосов. Распределение потока дает возможность даже при небольшой потребляемой мощности спирали добиться высокоэффективного распределения тепла и покрыть всю вертикальную поверхность остекления и откосов.

Для современных конвекторов кроме мощности ТЭНа и модели решеток важно правильно подобрать и блок управления.

Лучшим вариантом для управления будет программатор с возможностью беспроводного подключения к функциям «умный дом». В таком случае можно будет программировать режим работы, например, на включение в определенное время, настроить температуру нагрева, указать мощность и даже запрограммировать влажность воздуха в помещении. А еще, можно будет изменять настройки дистанционно, используя смартфон или компьютер.

Водяной обогреватель

Он используется для обогрева больших площадей остекления – витражей в холлах, в зимних садах, теплицах и оранжереях, витринах и галереях. В классическом варианте этот теплообменник из труб подключается к отоплению здания напрямую. При расчетах мощности учитывается площадь остекления, материал рам, толщина стен, количество камер между стеклами в рамах.

Более совершенная схема установки жидкостного радиатора предусматривает применение специального теплообменника из нержавеющей стали или меди с увеличенной площадью поверхности за счет применения радиаторных ребер, для увеличения теплоотдачи.

Теперь, когда известны все тонкости конструкции устройства, дело остается за малым – заказать необходимые комплектующие и установить оборудование.

Что такое теплый подоконник и как его сделать своими руками?

Теплый подоконник — мечта любого романтика. Можно мечтать глядя окно и наслаждаться комфортом. Уверены, что оборудовать дома тёплый подоконник – сложная задача, которая под силу только профессионалам? Спешим всех в этом разуверить. Если есть хоть небольшой опыт в строительстве и знания, с какой стороны подходить к инструментам – это дело каждому по плечу. В данной статье подробно рассказано как без особых усилий самостоятельно сделать и оборудовать утепленный подоконник.

Что это такое?

Для нашего климатического пояса, в котором холодная погода держится полгода, а частыми гостями являются сильные ветра, технология изготовления тёплого подоконника довольно востребованная. Устанавливать их можно во время строительства новых домов или при ремонте старых зданий.

Причины, требующие установки тёплого подоконника:

1. Необходимость сделать дополнительное отопление. Это вопрос актуальным становится в межсезонье для жителей городских квартир, когда центральное отопление отключают, а погодные условия могут измениться в худшую сторону.
2. Беспокойство за домашние цветы. Обладатели мини-оранжерей часто жалуются на гибель цветов зимой. Причина – несоблюдение температурного режима, а это не всегда зависит от владельца квартиры. Возможность переставить горшки с окна в другое место есть не всегда. Кроме температурного диапазона, растения должны получать достаточное количество света.
3. Появление на окнах конденсата или корки льда. Окна начинают «плакать» или на них появляется обледенение в случаях, когда в комнатах держится повышенная влажность при перепадах температур. Эта проблема возникает в жилых квартирах, офисах, на складах и в других помещениях. Например, в ресторанах и банкетных залах, где для посетителей должны быть созданы комфортные условия. Деревянная мебель негативно реагирует на перепады температур и повышенную влажность.

Если чувствуется, что от оконного проёма идёт сквозняк, осенью и весной стекла покрываются конденсатом, а зимой – морозными узорами, пора задуматься об утеплении. Утеплитель явно износился, просел и стал пропускать холодный воздух.

Достоинства и недостатки

Достоинства электрического подоконника:

• Установка требует опыта работы с электрическими системами. Если мастер сможет сделать самостоятельно электросхему, со всем остальным он справится.
• Организация стяжки для подоконника.
• Количество энергии, потребляемое системой, минимально.
• Безопасность эксплуатации.
• В жилище сохраняется здоровый микроклимат.
• «Мостики» холода полностью закрываются.
• Окна обогреваются по периметру.

Недостатки:

• Если схема составлена неправильно, система не будет работать. Придётся вызывать специалиста, потребуются дополнительные расходы.
• Под вопросом остаётся электромагнитное излучение. Кого-то оно пугает, кто-то утверждает, что человечество уже долго живёт бок о бок с электроприборами, но ничего страшного в этом нет.

Достоинства плёночного тёплого подоконника:

1. Эта технология не требует больших затрат.
2. В работе нет ничего сложного. Никаких особых навыков и знаний, чтобы сделать его своими руками, не требуется.
3. Плёнку можно укладывать по всей длине подоконника, в отдельной части или по краю (для максимального прогрева застелите плёнкой 70% пространства, если потребность в тепле минимальна – достаточно 40%).
4. Электричества тратится ещё меньше, чем при использовании электрической схемы.
5. На окнах не образуется конденсат.
6. Система безопасна.
7. Распространяясь по всему дому, тепло постоянно подсушивает стены, а это помогает избежать появления на них грибка, плесени.

Недостатки:

Небольшое электромагнитное поле.

Преимущества водяного тёплого подоконника:

1. Водяной подоконник пожаробезопасен.
2. Не требует затрат на энергоресурсы, поскольку подключается к центральному водоснабжению (в частном доме – к работающей системе обогрева).
3. Система экологична.
4. Электромагнитного излучения нет.
5. Тепло в виде излучения ощущается комфортнее, чем работа радиатора.
6. Не образуется наледь, конденсат, плесень, грибок.
7. Температура нагревания невысока (до 50 градусов).

Недостатки:

1. Необходимость делать стяжку под систему.
2. Неполадки водной мини-системы никто не отменял. При образовании протечек вам придётся разбирать подоконник, чтобы найти повреждённое место.
3. Установка водяных подоконников в квартире по цене будет доступнее, а вот оснастить большой дом «влетит в копеечку»:
   • во-первых, система подачи воды будет сложнее;
   • во-вторых, окна в дальних комнатах будут прогреваться хуже (потому что при прохождении тепла через тепловые контуры подоконников часть его будет теряться).

Из чего состоит?

Основная часть — в подоконном блоке. Блок изготавливается из пенополистирола (повышенной жёсткости, XPS или из более дешёвой его разновидности — EPS), способного хорошо переносить нагрузки и создавать достойный уровень герметичности. Материал недорогой, не впитывает влагу, не растворяется в ней. Такие блоки совместимы с окнами из любого материала: алюминий, дерево, ПВХ, но система профилей должна учитываться.

Как сделать?

Порядок действий:

1. Закупите необходимые материалы, включая клей и герметик.
2. Выровняйте поверхность, на которой будете закреплять блок. Справиться с неровностями поможет раствор: нанесите его тонким слоем. Для кирпичной стены понадобится сделать бетонную стяжку, да и качественная изоляция не повредит.
3. Подготовьте материалы. Стандартная длина блоков – 1,2 метра. Если оконные проёмы большие – приготовьте несколько профилей и нарежьте их ножом, оставляя зазоры на уплотнение.
4. Выберите места под блоки: приложите к поверхности, пометьте карандашом контрольные точки (на них будет наноситься клей). Если будет нужно стыковать несколько блоков – действуйте очень аккуратно, чтобы не получилось неровных стыков, иначе оконный блок не сможет стоять на этой поверхности прочно и ровно.
5. Смажьте блоки герметиком, а стену — клеем. Слой клея должен быть расположен максимально близко к краю стены, наносят его ровными полосками с промежутками между ними в 3-4 сантиметра. Пазы на нижней части блоков тоже заполните клеем. Придвиньте изделие к стене и прижмите, убедитесь (ориентируясь по меткам), что они легли куда следует.

Излишки герметика, выступившие между стенкой и блоком, нужно успеть удалить, пока вещество не засохло. Придавите конструкцию, проверьте её уровнем. С остальными деталями поступите аналогично.

Электрический

1. Готовый подоконник с обогревом – изделие из ПВХ, в которое уже встроены и термодатчики, и электрические кабели. Это очень удобный, но дорогой вариант. Придётся докупить понижающий трансформатор.
2. Можно вмонтировать в подоконник электрический двухжильный кабель обогрева, а сверху поставить покрытие (любое – даже керамогранит, искусственный камень, керамическую плитку). Существенные минусы:
   • во-первых, кабель потребляет много электричества;
   • во-вторых – монтаж дорогой, требует использования специального оборудования.
3. Еще вариант: организовать ИК плёночный пол под подоконник. Это просто и менее затратно.

Водяной

• Эффект будет наилучшим, если делать тёплый подоконник вместе с тёплым полом.
• Выбирайте металлопластиковые трубы (толщина D16–20), а вот прошивной полиэтилен лучше не покупайте.
• Планируя контур, учитывайте: он должен получиться неразрывным, без соединений, а обратка – располагаться параллельно подаче и рядом с ней.
• Под каменным подоконником желательно пустить дополнительный контур.
• Глубина закладки такая, чтобы слой штукатурки над трубой был не менее 3 см. Тогда штукатурка в месте залегания трубы не даст трещину.
• На всю площадь под подоконником можно прикрепить отражатель — пенофол (толщина – 5 мм), используя дюбель-гвозди. Он позволит дать помещению больше тепла.

Есть несколько способов утепления подоконника — выбирайте удобный на своё усмотрение. Всё зависит от материала стены, глубины его посадки, типа окна и изначальной обработки поверхности. Дерзайте – и у вас всё получится!

Делаю подоконник с подогревом чтобы не потели окна

Делаю подоконник с подогревом. Два длинных окна 4 метра + 2 мета в ряд. Основная цель — исключить конденсат на окнах.
Хочу обсудить по существу. Про то что еще нужно думать о вентиляции знаю, просьба тему в эту сторону не уводить.
Протянул нержавейку гофру от стояка отопления прямл под пластиковым подоконником. Думал закрою все ГКЛ, а в подоконнике сделаю вент отверстия. Но с отоплением почему-то задерживают, а окна уже начали потеть.
Понял, что нужно добавить электрообогрев, чтобы не зависить от отопительного сезона.
Теперь возникла дилемма. Кабель как трубу под подоконником просто не протянешь — нужно или стяжку или плитку, соответстенно придется убирать ПВХ подоконники. Еще думал про пленочные теплые полы, то какое тогда сделать финишное покрытие. Нужно чтобы тепла было достаточно, чтобы создать конвекцию по окнам.
С удовольствием выслушаю дельные советы и варианты. Может кто-то уже делал что-то подобное.

Р_В Вот это Вы люто заморочились.

Две зимы с лужами на подоконниках, полу и плесень на откосах не оставили вариантов.

Сильно. Речь о частном доме, так?

Приборы отопления должны быть почти равны длине окон,А подоконник совсем узкий,выступать не более 5см.У Вас как? Подогрев подоконника может не помочь.

Я почти уверен, что кабельный обогрев подоконника вам не поможет. Вы боретесь со следствием, а не с проблемой. Проблема в чём то другом. Опишите подробнее помещение(тип, характеристики), стены, окна(характеристики), пол, источники отопления и вентиляции.
Несколько раз рассчитывал кабель для похожих случаев, но всегда задача была другая — не холодная поверхность подоконника(заказчик так желал).

Нет, квартира. Присоединенная лоджия.

Vo.V.A. написал :
Приборы отопления должны быть почти равны длине окон,А подоконник совсем узкий,выступать не более 5см.У Вас как? Подогрев подоконника может не помочь.

Так сделать не получиться, поэтому продумываю альтернативный вариант.

MersGM написал :
Я почти уверен, что кабельный обогрев подоконника вам не поможет. Вы боретесь со следствием, а не с проблемой. Проблема в чём то другом. Опишите подробнее помещение(тип, характеристики), стены, окна(характеристики), пол, источники отопления и вентиляции.
Несколько раз рассчитывал кабель для похожих случаев, но всегда задача была другая — не холодная поверхность подоконника(заказчик так желал).

Причина — повышенная влажность. В какой-то степени виновата плохая вентиляция. Но даже при нормальной влажности около 50% под остеклением должны быть отопительные приборы, чтобы окна не потели.
Основной обогрев будет от нерж. гофры и центрального отопления, но на случай «задержки» отопительного сезона, как сейчас, думаю, нужно заложить еще и кабель.
Только думаю как реализовать.
Кабель и мет гофру в небольшую стяжку вместе
или
Кабель в небольшую стяжку а трубу под подоконником и отверстия
или
Инфракрасный ТП на поверхности а трубу под подоконником и отверстия, тогда какое финишное покрытие?

мне кажется — подоконник в таком раскладе должен быть каменным.

Р_В написал :
Инфракрасный ТП на поверхности а трубу под подоконником и отверстия, тогда какое финишное покрытие?

а почему не сам пол ?

Толком вы конечно ничего не написали, но из других ваших ответов и так всё ясно. У вас недостаточно утеплена присоединённая лоджия или «хилый» стекло-пакет или его некачественный монтаж или недостаточно источников отопления для этого помещения(наименее вероятно). Из-за этого т.н. «точка росы» сместилась на внутреннюю поверхность в помещении и при падении температуры за бортом, окно, стена и т.д. начинают «плакать». Все ваши ухищрения вряд ли дадут достойный эффект. Устранять надо саму проблему а не бороться с её следствием. Влажность не может быть локально больше чем во всём остальном помещении в следствии ухудшения вентиляции. Странно, что вы за это взялись только сейчас, а не летом. И за врезку в систему ЦО, вас по голове точно не погладят.

Ну вот и ответ)))
Можно сколько угодно теперь извращаться с утеплением подоконника, но это вас не спасет. По-хорошему, не надо было этого делать — присоединить лоджию нормально к квартире очень сложно, в вашем случае точно это не удалось (плесень на откосах и лужи вы уже имеете)
Но проблему вы себе создали теперь нужно решение.
Нормальное решение — искать проблемы в утеплении балкона, где оставили мосты холода, проверить как смонтирваны рамы, что с монтажными швами, скорее всего они стоят в холодной зоне проема и отталкиваясь от этого уже принимать решение что делать дальше
Плохое решение — ставим обогреватели (электрические, добавляем гармошек центрального отопления) и греем то что присоединили.
Если остановитесь на обогреве, то пустите его по периметру окна.

Р_В , какой профиль оконный и какие стеклопакеты? Можете сделать фото, где было бы видно окно, подоконник и пол?

troyniks написал :
мне кажется — подоконник в таком раскладе должен быть каменным.

или облицованный плиткой.

Отвечаю всем сразу. Лоджия присоединена в момент строительства дома, то есть не «кустарно».
Этим летом сделано — утепление всей наружной поверхности лоджии базальтом 10см, включая откосы 5см и устройство фасада из винил. сайдинга, т.е. сами жб конструкции теперь промерзать должны не так сильно.
Будем считать что проблему с откосами я решил.
Остались только стеклопакеты. Конденсат образовывается на самом стекле и я понимаю, что этого можно избежать только конвекцией теплого воздуха по окну снизу вверх.
Вопрос как реализовать?
Теплый пол электрический на самой лоджии есть, но он не так сильно греет (макс. 30 гр.) от него никак недостаточно конвекции на окно, т.к подоконники около 30-40 см.
Вот я и решил сделать отопление в самих подоконниках. С водяным я все уже придумал и продумал. Но возник вопрос как сделать «резервный» электрообогрев.

andrewkhv написал :
какой профиль оконный и какие стеклопакеты? Можете сделать фото, где было бы видно окно, подоконник и пол?

Р_В написал :
Лоджия присоединена в момент строительства дома, то есть не «кустарно».

Абсолютно не даёт гарантии, а скорее наоборот.

Р_В написал :
Остались только стеклопакеты. Конденсат образовывается на самом стекле и я понимаю, что этого можно избежать только конвекцией теплого воздуха по окну снизу вверх.
Вопрос как реализовать?

Наверное ещё и увеличили площадь остекления? Окна в пол? Вот и не хватает расчётной (проектной) мощности отопления.

Р_В написал :
Теплый пол электрический на самой лоджии есть, но он не так сильно греет (макс. 30 гр.) от него никак недостаточно конвекции на окно, т.к подоконники около 30-40 см.
Вот я и решил сделать отопление в самих подоконниках.

Тёплый пол в этом случае(с фр. окнами) не решит проблемы, нужно устанавливать хорошие батареи на бОльшую мощность (если идти оф-но, то получение новых т.у. от тепловых сетей) или половые конвектора, возможно с доп. эл. вентиляторами, которые дуют «от окна», тем самым забирают холодный ниспадающий поток воздуха от стекла и прогоняют его через конвекционные трубки.

Р_В написал :
Но возник вопрос как сделать «резервный» электрообогрев.

А тёплый подоконник, это так, чтобы коту было комфортно сидеть.

Теплый подоконник электрический

Долгое время после ремонта c холодными гранитными подоконниками.
От окна веет холодом, на подоконнике образуется конденсат, несмотря на то, что прямо под подоконником батарея.
На подоконнике работаю на компе, дети рисуют, в общем нужно чтобы он был теплый.

Думал как проблему решить. В интернете нашел только одного человека, который на подоконники завел водяные трубы для отопления, но это частный дом. Размещал посты на сайтах, нчего толкового не посоветовали.
Разные мастера предлагали варианты —
1. Сделать подоконник из искуственного камня с внутренним электрическим подогревом, гранитный выкинуть — 50 тыс руб только за подоконник http://styleinstone.ru/products/podokonniki-s-podogrevom/ . По-моему это перебор.
2. Снять подоконник и уложить под подоконник электрокабель. Относительно дешево, но не понятно будет ли этот кабель хоть как-то прогревать подоконник

Пошел в магазин электронагревательных кабелей на Фрунзенской «Тепло Дома» http://www.teplo-doma.su/ с намерением укладывать кабель по варианту 2 , но там мне посоветовали сделать ВАРИАНТ 3 — как в хамамах — прорезать в граните паз, уложить в него кабель и замазать плиточным клеем. Продавец Александр очень подробно разобрал ситуацию, много всего полезного посоветовал. Человек увлечен темой обогрева и знает массу особенностей оборудования и его установки.
При этом выяснились особенности — паз должен быть змейкой с закруглениями, а резчики гранита режут только прямые пазы. С грехом пополам удалось найти мастерскую, которая сделала змейку. При этом закругления они пилили вручную какой-то бормашиной. Выпилы обошлись в 8 тыр. После выполнения работ сказали, что больше такую работу не возьмутся делать. Кроме паза змейкой еще нужен маленький паз для термодатчика.

Был куплен к абель фирмы DEVI за 6 тыр и уложен в паз после примерок. Паз с нижней стороны подоконника.

Замазан БЕЛЫМ плиточным клеем для теплого пола LITOKOL. На фото кабель красного цвета — греющий, черного — подводка 220, соединены муфтой.
Снизу и с торцов подоконник обклеил скотчем из фольги для уменьшения теплопотерь и для того чтобы потом можно было хоть как-то отодрать подоконник от пены и клея если придется демонтировать. Фото забыл сделать.

Долго искал мастера, который мог бы качественно установить подоконник. Те кто работают с теплым полом — не знают как ставить подоконник, те кто ставят только подоконники боятся электричества, оконщики не ставят гранит, гранитчикам по фигу на окно и его теплоизоляцию.
Ныл в фейсбуке что вот такая проблема — стоит раскуроченное окно. Добрая девушка посоветовала супермастера Александра из Белой Калитвы. Чудо мастер!

Обнаружилось, что при установке окна
1. Ничем проем не изолирован кроме пены, которую также залили на пыльный кирпич. Пена отслоилась от проема
2. Не не поставлен дюбель внизу окна. Рама расшатала пену снизу окна
3. Не установлены изоляциионные ленты, которых должно быть аж 2, снаружи и изнутри
4. На створке отсутствет одна ответная планка для зажима. (или как его там)
В общем полный фарш.
Убрав пену можно наслаждаться видом на соседний дом.

Все лишнее убрали, провели штробу до розетки для датчика и 220.

Датчик закрыли гибкой трубкой из нержавейки. Теоретически его можно поменять в случае сгорания. Труба внутри скользкая.

Александр работает . Приезжал 3 раза, так как надо делать по этапам, ждать высыхания 3 слоев пены, плиточного клея итд. Сам подоконник стоит на комбинированной подушке из плиточного клея и пены. По краям плиточный клей и жесткое кирпичное основание, а в середине пена. Кстати, то что в чередине пена чувствуется, так как подоконник там заметно теплее.

Кстати, в одиночку невозможно поставить подоконник. Нужно 2 человека, пришлось выполнять роль подмастерья.
Датчик решил поставить отечественный, Теплолюкс (мытищи). Экран датчика полностью сенсорный с блокировкой для детей. Кстати у Теплолюкса есть супер модель с WIFI и управлением через интернет, ни кнопочек, ни экрана, стоит 5 тыр.
Вот собсно результат работы — 23 градуса внутри гранита и почти не видно что стену штробили тк декоративная штукатурка.

Итог — потрачено около 25 тысяч.
Если бы подогрев делали при ремонте стоимость была бы значительно ниже.